2016 год
hostsuki.pro/polezno/pogovorim-o-tochkah-prodazh-.html
8 лет назад
но перепродажи начались с 2014 когда ИП Рылов начал наезжать и дудосить Технодом от selectel в конце 2013
так что смело можно говорить 10 лет реселлинга прошли

так вот, изменил ли я свое мнение?
даже заполнив множество стоек в разных ДЦ
НЕТ НЕ ИЗМЕНИЛ!

современный хостер это в первую очередь интегратор любых готовых вещей
никто не начинает путь хостинга тупо с 1 сервера с коло. если уж начинать коло то нужно с 40 серверов (как мы ранее уже показали на готовых примерах)

точка продаж может продавать готовые сервисы дедики облака что угодно
точка продаж так же может ПЕРЕПРОДАВАТЬ и коло юниты, купить сервер за 250к и поставить на коло — по факту ничем не отличается от реселлинга. только разная сумма прибыли получается и все. хостер все равно не владеет процессом, не важно купит ли он через браузер сервер в аренду у хетзнер или овх, или купит через браузер в интернет магазине сервер и его доставят куда-то в ДЦ, или вовсе купит за сумму установочного платежа прямо у самого ДЦ — это все одинаковые вещи. просто за 10 лет при одном варианте с 1 единицы товара он заработает столько, а при другом варианте столько. по факту даже с покупкой своего собственного железа куда-то в ДЦ — хостер ПЕРЕПРОДАЕТ сетевую инфраструктуру того ДЦ, той компании, той страны, того законодательства. вот если хостер прямо с нуля все захуярит, свою оптику, свои ангары, свои желеязки, свои антиддосы, все процессы — тогда он уже не будет считаться «точкой продаж», я думаю так.
потому что прайс лист точки продаж составляется из geo сетевого стека и надежности ДЦ под разные задачи. что собственно и есть перепродажа уже настроенных зданий.

а пока что все эти «арендовал стойку» — это просто перепродажа площади чужой абсолютно компании со своими правилами.

если ты не точка продаж, то значит ты хостер ограниченного применения и обычный совок — значит ты теряешь множество разных клиентов, ты получаешь потенциально упущенную прибыль.

вот, мы практически выявили
что достаточно для типичного «новичка» около 40 серверов нод
40 серверов это 1 стойка 48u
1 стойка это 1 сеть 256 IP за глаза
1 стойка это 7 ТБ озу примерно, если хеонами то 10-15 ТБ(но тогда уже и 2 сети 512 IP наверно)

чтобы купить 40 серверов нужно 9 миллионов рублей, пусть будет 10 т.к. еще сетевое оборудование

в моем понимании сейчас описан пример хостера из 1 человека, либо из 2 человек

далее умножим это на 10
даже 10 сетей даже 10 стоек, даже 100 ТБ озу
2 человека — могут справиться
доказано и проверено на базе Хетзнеров ОВХ и перепродаж

так вот, 10 стоек это все так же хостер новичок или уже средний хостинг?
но ведь 2 человека это явно микро хостинг.
10 сетей это 2500 ВМ
10 стоек это 100 миллионов вложений

взять туже vdsina какую-ниб, которую я всегда относил к «среднему» уровню
у них 40000 ВМ
это получается что? в 16 раз отличие
по факту с моими рассчетами, они должны занимать 160 стоек или 6400! выделенных серверов (40 на 1 стойку)
но ведь они не занимают столько.
значит что? значит они продают микро-ВМ по 1 озу

так вот, как именно лучше считать хостеров
по кол-ву клиентов малый средний крупный типо кол-во ВМ?
или по кол-ву занимаемых стоек?
или по кол-ву вложенных средств сколько они железа накупили?
это хороший вопрос на который я пока ответить не могу

технически, если раздавать бесплатно по себестомости места
то вполне можно без особых напрягов и 200 и 1000 и 2000 мест раздать
т.е. заполнить пустующий ангар не составляет проблем при таком подходе мне кажется

банально кому-то может показаться 10 миллионов потратить на серверы это круто
но это всего лишь 150 виртуалок. это уровень обычного новичка.
так что все слишком расплывчато получается и реальность искажается в восприятии.

вот мы запустили коло «второе дыхание»
hosting.show/alice2k-hosting/ochen-zhdu-kitayskie-servery.html#comment2119
hosting.show/alice2k-hosting/sama-ideya-s-dachnymi-dc-ok-a-vot-s-tovarom-vyshlo-ne-ok.html#comment1868

но сам дц был построен в 2016 году
и с 2016 по 2022 год — он просто выжирал деньги, плюс первая партия была чистый убыток

и вот 2023

момент когда минус стал плюсом
26830р это прибыль
т.е. минус за 2023 с января загасился прибыль 2023 и даже что-то осталось — 26830р

вот 2024

так же в 2024 мы протестировали сколько в «кол-ве» нужно серверов иметь чтобы выйти на плато, когда отказы закрываются новыми заказами (это плато можно применять в любом месте, хоть в стойках от ДЦ, хоть на дачах и подвалах, разницы нет, важен именно факт кол-ва)

в 2024 году я добавил графу «разница с 2016»
это как раз я добавил еще рассчет с убытком от прошлого
и вот, через 1,5 года этот убыток был полностью ЗАГАШЕН
получается стройка самопала окупается за 1,5 года
или даже ЕЩЕ быстрее, т.к. в этом убытке еще была закупка серверов первой партии 2016 года
плюс так же, допустим вы не будете покупать «новые и новые», остановитесь именно на кол-ве которое требуется для дачи или 4 стойках, то значит расхода у вас будет меньше. а значит вероятно вы сможете еще быстрее. т.к. мой график он не равномерен из-за того что я трачу бюджет проекта по разному, но даже с своими потребностями мне потребовалось 1,5 года чтобы загасить старые убытки, вероятно я мог бы сделать это быстрее или наоборот чуть дольше, если делать прямо не спеша, будто ты новичок. но суть одна — 1-2 года и постройку можно смело откупить.

так вот, отвечая на вопрос, есть ли смысл делать «дачу под 4 стойки» или арендовать эти самые 4 стойки в любом ДЦ переплачивая за коло которое даже невозможно заюзать 48u на полноценное.

мне кажется ответ очевиден — дача заруливает в таком случае. потому что за 1-2 года ты окупаешь постройку.
а потом еще 10 лет «получаешь прибыль пока не сгорит».
в ДЦ на коло ты бы так же мог 15 лет сидеть, но за 15 лет ты бы получил гораздо меньше прибыли из-за того что коло было бы «необоснованное завышенное» в размере на 1 юнит из-за того что энергии не хватает в стойке. а значит ты бы просто выкидывал деньги на воздух, который реально «как воздух» — пустые неиспользуемые слоты в стойке.

еще что я понял, что запустить аренду выделенных серверов — не каждый хостер может себе позволить
с одной стороны купить за 220к и продать за 15к — ЭТО НЕ СЛОЖНО

но почему же тогда в 2024 году до сих пор куча компаний продает только облачные услуги или виртуалки?

а потому что эти облачные компании, они могут быть очень даже крупными и успешными, как pqhost или vdsina какая-ниб
НО они не могут запустить аналог услуги как хетзнер — знаете почему? не потому что у них денег не хватает или они считают что это не выгодно.
а потому что у них просто НЕТУ МЕСТА
потому что они не имеют дачи подвала или самостроя в поле где-ниб безысходном — потому что они покупают СТОЙКИ, а там место ограничено КОЛ-ВОМ. и поэтому они просто не в состоянии установить 100 200 300 выделенок чтобы запускать аренду, потому что им просто некуда ставить 300 штук новых.

поэтому если кто-то будет планировать создание хостинга, на эту тему тоже задумайтесь в том числе

помните раньше я описывал типичный хостинг новичок?
когда они доходят до 20-40 нод на базе Хетзнер или ОВХ — рост прекращается, потому что 20-40 узлов это минимальное кол-во узлов, которое требуется любому хостеру новичку чтобы выйти на плато.
что такое плато? это стабильность.
10 нод — мало, вечно будет места не хватать
100 нод — много, будут пустые стоять.
а вот 20-40 нод это идеальное кол-во, где все новые заказы ВМ начинают уже идти из отказов предыдущих клиентов которые удалились.

так вот, тоже самое происходит и с коло.
в кемерово мы собрали с марта 2023 по август 2023 — 30 узлов — все, больше не нужно там уже, вышли на плато с 1 гигабитом которого хватает всем

в МСК мы начали активно собирать с ноября 2023 — по апрель 2024 = 6 мес
собрали 35 узлов — все, вышли на плато.

т.е. какой вывод можно сделать?
вывод1
6 месяцев для закупки серверов и их окупаемости — это как раз ТИПИЧНЫЙ ПУТЬ БОМЖА НОВИЧКА, который только только начинает что-то мутить.


какой еще вывод можно сделать?
вывод2
20-40 нод СНОВА и еще раз СНОВА — доказали свое существование.
20-40 нод по 128/192 озу — это плато. и это черт подери доказано.

дальше что? а дальше нужно как-то увеличивать силу бренда, либо начинать спамить везде своим хостингом по ресурсам, привлекать клиентов, нужно — заниматься маркетином.
20-40 нод заполняются АБСОЛЮТНО БЕЗ РЕКЛАМЫ
а вот если вы хотите 120 нод по 512 озу (есть у нас такое тоже) — для этого нужно и маркетингом уже заниматься.

а дальше что?
вывод3
1. либо создавать еще один хостинг, как я делал всю жизнь
и снова заполнять его БЕЗ РЕКЛАМЫ на 20-40 нод
hosting.show/qa/vozmozhno-oba-podhoda-odinakovo-vernye.html
2. либо создавать НОВУЮ ГЕО точку в том же самом бренде
hosting.show/alice2k-hosting/ya-tak-ponimayu-vyhoda-net-nuzhno-delat-geo.html
3. либо создавать новый блок дачного-дц
hosting.show/alice2k-hosting/tretya-ideya-zarabotka-za-zhizn-kotoruyu-ya-protestiroval-svoim-vremenem-i-koshelkom-i-slil-dlya-vsey-strany.html
hosting.show/alice2k-hosting/kak-my-znaem-my-zapolnili-vse-nody-na-samostroe-kakie-byli-kupleny-v-period-horoshego-kursa-seychas-pokupat-uzhe-dorozhe-stalo.html

возможно кому-то это знание будет полезно — для планирования, когда он будет покупать «партию серверов»
потому что правильное создание хостинга это как раз закупка партиями, а не по штучно.
смело покупаете партию в 20 серверов — создаете хостинг. покупаете только самый современный процессор. и этого вам хватит.
если же вы будете по 1-2 сервера покупать и ждать по 3 месяца пока бабки вернутся — это займет гораздо больше лет.
чтобы идеально масштабироваться — нужно покупать сразу партиями, купил, собрал, распродаешь, выходишь на плато.
в другом хостинге закупаешь 20 уже «еще более современных процессоров» и тд тд — пока не сгорит потом они работают по 10-15 лет
hosting.show/tag/%D0%BF%D0%BE%D0%BA%D0%B0%20%D0%BD%D0%B5%20%D1%81%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%82/

возможно у хостингов которые растут гораздо быстрее или которые уже 20 лет существуют или которые покупают рекламу
у них идут партии по 100 шт
опять же — это проверено только на модели виртуалок
hosting.show/alice2k-hosting/popravochka-2.html
а на модели аренда дедика кол-во может отличаться вовсе

итак подведем итог?
что такое 20-40 серверов
возьмем среднее число — 30
30 серверов на коло это
24000-2600-2400-400 = 18600*30 = 558000р дохода в месяц
30 серверов на аренде хетзнера это
29000-14982-400= 13618*30 = 408504р дохода в месяц

если же продавать по одинаковой цене (европа в 2 раза дороже РУ идет)
тогда 558000*2 = 1116000р против 408504р дохода в месяц будет
т.е. за 6 месяцев вы можете открыть себе бизнес и получать 1кк прибыли
вот это называется «хостинг новичок» или «плато»
как-то так

т.е. любой сотрудник любой хостинг компании — может запросто открыть собственный хостинг, особенно если этот сотрудник «умеет искать клиентов».
банально никаких знаний особо не нужно, купил, накатил vmmanager, распродал. тикетов никто не создает в таких «проектах низшего уровня»

это конечно без каких-либо пустующих мест, все пустующие остатки, нераспроданные места — покрываются из прибыли

• собственно считаю — сейчас описан хостинг новичок
• вот когда этот хостинг преодолевает это ПЛАТО
• он становится уже среднячком
• и потом будет новая вершина которую он должен будет преодолеть

например либо 100-150 узлов, либо преграда будет олицетворяться в 100г канале — сейчас как раз прорабатываем такие варианты, 10-25г порты, 40-100г порты и оборудку.
пока точно не могу сказать где будет «следующее плато»
в 2025 году будем делать Ryzen 9950x сразу с подключением по 40г на каждый сервер скорее всего
hosting.show/alice2k-hosting/topik-dlya-istorii-pro-kanaly.html

хоть я и 10 лет пользовался арендованными серверами — но у меня все клиенты были «работает пока не сгорит»
даже оптовики прилетали на 2 года на 3 года — по факту они могли бы дважды или трижды окупить собственное оборудование за те периоды

арендованные серверы
или арендованное облако
это когда ты покупаешь на 1 год — но покупаешь мощнейший процессор или любое современное оборудование
а потом через 1 год — делаешь миграцию на ДРУГОЕ еще современней оборудование за теже самые «деньги аренды»

потому что дата-центры так быстро меняют свои тарифы, что старые становятся дешевле(для новых заказов), а новые более мощные «за теже деньги появляются на сайте для продаж»

вот если каждый год менять серваки, которые ДЛЯ ТЕБЯ ПОКУПАЕТ ДЦ — тогда это действительно кайф
а вот когда ты ебанный хостер и когда каждый переезд людей, которые не хотят никуда переезжать — делается с болью, когда ты силой заставляешь кого-то переехать даже если ему станет дешевле — чем больше лет проходит, тем сильнее ты начинаешь переплачивать за воздух

и только лишь по причине того, что ДЦ скидывают цены в 2 раза на теже самые тарифы стабильно каждые пару лет, и выпускают более новые более мощные за туже цену. появляется стимул переехать на более мощное за теже деньги, чем как лох платить в 2 раза дороже за старое, которое тем более старое можно купить уже в 2 раза дешевле, ведь даже допустим тебе мощности и хватает и ты готов и 10 лет продляться, но когда ты видишь что такой же процессор можно купить уже гораздо дешевле, появляется экономическая мотивация купить еще дешевле и продлять и дальше 10 лет. ЭТО НЕПРАВИЛЬНО. если уж маркетингу в голову моча ударивает и они делают скидки, скидки должны распространяться и на старые заказы, а не только на новые.

но тогда сразу встает вопрос 80/20, и получается что 80 похуистов все равно будут продлять по старым ценам. и только 20 будут возмущаться что это не правильно и у них появится желание переехать. как разрешить эту проблему? а вот когда ДЦ вдруг сбрасывает цены на старые процессоры, но только для новых заказов, он еще должен дать скидку аналогичную и для старых но с одним условием, эта скидка применяется только при продлении на 10-15 лет. похуисты обычно не имееют денег чтобы продлить на 15 лет, поэтому они будут ежемесячно продлять эти 10 лет но ежемесячно по старым ценам. а вот те люди которые готовы сэкономить и потратить человеко-часы на миграцию имеют деньги чтобы оплатить 15 лет ради экономии. И НАВЕРНОЕ ЭТОТ ВАРИАНТ УСТРОИТ и 80% и 20% — мне кажется это идеальный вариант, если уж маркетингу моча в голову ударяет и они портят ценообразование объективно честное.

вот я возмущался в прошлом году
hosting.show/alice2k-hosting/ovh-konkretno-isportila-to-chto-dolzhno-bylo-prosto-rabotat-i-brat-dengi-10-let.html
hosting.show/alice2k-hosting/rabotalo-5-let-do-nas-rabotaet-5-let-u-nas-i-esche-5-let-by-prorabotalo-.html
hosting.show/news/10-let-dlya-evropy-eto-srok-teper-ya-tochno-znayu-chto-moi-uslugi-legko-mogut-perezhit-i-20-let-i-30-let-rabotat-poka-ne-sgoryat.html

но это именно потому что я был хостером
раньше я этого не осознавал и думал что ВСЕ ТАК СТРАДАЮТ клиенты этих компаний
если бы я был «обычным клиентов облаков» — я бы просто мигрировал и забил хуй на старое железо.

стартовать хостеру на «аренда серверах» — выгоднее конечно, если он новичок, но если у него уже дохуя денег образовалось, то продолжать покупать аренду для людей которые хотят 10 лет — становится не выгодно.
т.е. начинает образовываться упущенная прибыль. в принципе для людей итак хватает, мы не жадные же, в момент создания тарифа какую-то прибыль закладываем и нас бы и дальше все устраивало, получать ее, никто бы и не жаловался и платил Мартину Хетзнеру и 10 лет, дарил ему деньги, если бы он не оказался мудаком.

а топик собственно написал для будущих новичков, которые бы понимали разницу

update
топик раз hosting.show/alice2k-hosting/libo-est-2-tipa-lyudey.html
топик два hosting.show/alice2k-hosting/dopolnil-statyu-vcherashnyuyu.html

и не для того чтобы попонтить что у нас много разного
и не для того чтобы сделать резервирование
и не для того чтобы раздробить «не держи все в одной корзине»

а лишь для того чтобы заполнение увеличилось пропорционально

как например растет москва и РУ просто по одной единственной причине — это москва, которой у нас ранее не было, поэтому — не было и клиентов ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ

я начинаю понимать, почему многие раньше делали geo (я тогда когда писал дайджесты думал что причина лишь в безопасности от ебанутой европы с санкциями)

а сейчас как мы видим — идет тренд geo внутри geo, когда появляются зоны внутри какой-то одной зоны
hosting.show/news/zakazat-uslugu-srazu-v-3-zonah-odnovremenno.html

это единственный способ быстрого роста, как мне кажется — если соревноваться в нише виртуалок/дедиков а не облаков

обычными базовыми тарифами


7950x еще особо не пиарили, поэтому там меньше




12 месяцев в году, по 4 недели, получается 48 * 256 = 12228
256 озу / 4 озу = 64 виртуалки бомжатника * 600р = 38400р
38400*12 = 460800
460800*48 = 22148400 за 1 год
минус 48*101124 = 4853952

короче окупиться можно за 3 месяца, либо если ты похуист ну пусть будет 6 месяцев
за первый год работы ты уже 100% в прибыли двойной будешь

hosting.kitchen/reddock-ru/2015-2024-novosti.html#comments

reddock.ru/ — красивый сайт, все что нужно было
но чувак не осилил
почему так?
скорее всего потому что не умел собирать вокруг себя нубасов, которым требуется обслуживание или не умел настраивать рекламные компании тд тд

я тоже за 12 лет так и не смог собрать такую аудиторию НЕ РАЗУ
ух со сколькими людьми я поработал, каких только хостингов мы не открывали и не собирали там «аудитории разного рода»
но вот именно аудиторию которая хочет обслуживания и красивого сайта — НЕ РАЗУ НЕ ПОЛУЧИЛОСЬ

лично считаю дело тупо в моем характере
вопрос

Мне кажется проблема в том что ты не умеешь продавать

ответ

проблема в том что я делаю честные цены для людей, я согласен из-за этого опять же получается «один из множества длинных путей», я мог бы сделать хостинг для лоха и скорее всего это был бы быстрый путь. но я не умею общаться с людьми как с лохами, у меня получаются честные топики, честный жаргон, честный сайт водка медведь, честный блог тд тд и лохи просто обходят меня стороной

именно для этого я стал помогать и другим 50/50, с одной стороны плодить армию чтобы отбирала хлеб у троллей, с другой стороны попробовать таки наконец-то модель для лоха. но никто из партнеров особо так и не может развить модель для лоха, поэтому опять же мне приходится там начинать публиковать анонсировать отвечать в тикетах и получается лишь копия моих честных хостингов